快手IPO當晚，潘亂跟莊明浩、李天華和金葉宸進行了一場直播。

他們聊到短視頻市場的競爭、快手的股價、基本盤和新的增長、主端和極速版的關系，中間還找胡博予來聊快手最早期原生態時候的模樣，最后集體懷念開創移動互聯網時代的喬布斯。

有些感受可能不能很好被文字記錄。比如直播中他們跟胡博予確認DCM在快手這個項目上賺了一百多億美元后，不約而同地感慨了聲：CIAO。

來源：亂翻書（ID：luanbooks）

以下為精簡版文字紀要：

一、為什么快手的股價這么高？

潘亂：昨天快手沒上市的時候，莊明浩在群里發了一句話，我覺得特別好。他說大家對于很多事情還沒有統一，但唯獨對價格這點達成了充分的共識。

今天快手IPO開盤兩分鐘，價格就直接從110飆到了330，超額認購應該是一千多倍，散戶資金好像凍結了超過一萬億。這樣樣都是歷史新高。現在，快手一萬億這個市值，相當于1/3的茅臺，1/5的阿里，1/6的騰訊，小米網易的總和，然后是三個半的B站，9個愛奇藝，14個微博，還相當于整個A股傳媒的市值總和。

莊明浩：市場的熱情著實讓我有些震驚，但這種超大型公司的上市，他背后其實代表了一些東西的，快手還不是結束，馬上可能還會有更大的，一個時代要來了。

李天華：快手2000億美金的估值，我個人覺得基本上把一年內的增長空間吃得差不多了，但是快手的想象空間還是很大的。過去互聯網的發展周期證明了一件事：一個超級平臺做到兩億日活時，不管是信息網、產業網還是社交網、電商網，都有巨大的空間。

要問快手2000億美金到底估值合不合理，舉個最簡單的例子，快手未上市前，B站是一個5000萬日活、2.2億左右月活的產品，可以估到500億美金。快手去年是2.8億日活，7億月活的APP，按照這個倍數來換算一下，那么2000億美金市值完全合理。

二、快手的廣告空間前景？

李天華：按現在的日活水平看，對標百度過去十年每天2.5億到3億的用戶收入區間，那么快手現在廣告費可以達到一天一個多億，尤其是在快手日活比手機百度多一個億的情況下，快手廣告變現空間仍然很大。

莊明浩：（MCN/公會在短視頻和直播時代），最大的不同是他們的收入獲取方式不同。直播的時候靠打賞，用戶把錢給平臺，平臺跟公會分成。平臺和MCN之間有一些固定的規則，MCN是養號，養到足夠大就通過這個號變現。大部分我們談到的短視頻MCN可能還是偏廣告類數據的收入方式的，那就代表它要拼創意、拼客戶、拼收入，這些事情的邏輯不太一樣。

舉個例子，看直播業務和廣告業務的毛利，直播最多50%毛利，一定要分給MCN或者主播，廣告理論上可以做到80-90%的毛利，所以瘋狂做廣告比做直播好。可后來證明不是這樣的，因為主播的廣告也是要分成的，廣告的毛利沒有那么高。從生意角度來講，到底是直播好，還是廣告好，甚至考慮直播電商，生意的毛利率可能每一個品牌都不太一樣。

快手直播還是最大的收入來源，它的毛利水平一定還不錯。廣告現在起的沒有那么快，但基數比較小，所以漲得還行。快手廣告還有太大的空間可以做，哪怕不去考慮大品牌廣告，只考慮信息流廣告的話，它的空間也非常大，因為它太克制了。

三、今天需要什么樣的內容平臺？

李天華：我們考慮一個平臺未來的增長趨勢時，預測它到底能賺多少錢、能長到什么樣的規模，需要看清楚它是賺大環境的錢，還是賺本身業務的錢，也就是看清楚這個錢是從哪來的。

未來大環境的大趨勢：

1）我認為，平臺做完“有趣”的內容后就會開始做“有價值”的內容，這是幫助平臺留存用戶長周期非常有效的一個核心法則。從這個邏輯來說，各個平臺未來三到五年的核心戰略都會聚焦到泛知識上，我相信快手也一樣。

現在要問泛知識到底有多大盤子？短期來說，每年有300%—500%的增長，跟2023年短視頻的快速滲透是一樣的。這就意味著泛知識每年下來可以達到幾千億的盤子，未來五年可以達到上萬億，基本是這樣一個區間。快手的高日活在這方面機會很大。

舉個最簡單的例子，網易精品課在去年8月份的時候收入還沒有現在這么快，現在個體從一個月幾十萬收入迅速做到了一個月幾千萬的收入，這放在以前都不敢想。現在個體化經濟崛起，從一個單向化經濟過渡到一個多向化的經濟。五年前我們說個體公司一年干個五六百億是不可能的，現在兩百億三百億的很常見，李佳琦或薇婭這類，一年有二十億的純利。

其實現在知識創作者的空間也很大，能夠賺幾千萬甚至幾個億。所以泛知識對快手來說絕對是一個非常大的蛋糕，因為快手有高日活用戶，還有這么多有才華的優質創作者。因為人才的趨勢先于市場的趨勢，我相信快手一定會做的越來越好。

2）另一個空間就是新消費。我們能看到快手現在一個很重的業務，就是電商，但快手在這方面特別克制，沒有做蛋糕的收割，一直在放水養魚。快手是唯一一個私域流量運轉的相對比較安全的一個平臺，所以KOL在這里有非常多的紅利。

新消費的本質就是原來家里沒有的，現在都入駐。新消費品牌的迭代帶來了更大的市場。你能看到現在，A股上有很多賣一個雞肉丸子，一年30億到40億流水，可以估個千億人民幣的公司，這只是一個單品。未來很多新消費的品牌、單品如果被快手綁定了，它一定能出來更多的空間。

四、短視頻市場會形成壟斷嗎？

金葉宸：壟斷問題看的是不同的短視頻平臺的集中度，目前看來頭部幾家的集中度情況越來越明顯。抖音、快手、視頻號組成第一梯隊，和第二梯隊的差距在拉開。

視頻號去年有一個快速的增長，DAU超過3個億，但大部分增長的用戶不是抖音也不是快手的用戶，同時它新增用戶與存量用戶的純粘合度都非常低，時長也一樣。這說明市場仍然是增量市場，這就很難說誰壟斷。

然后從業務上看，抖音和快手兩家的業務都比較復雜，業務復雜度越高就不太能被“擊潰”，也就不太可能短期一家獨大，頭部三家的拉鋸戰應該會持續很長時間。

李天華：內容分發永遠不可能被一家壟斷，他是有頭部效應特點的一個業務類型。不同平臺所占據的品類本質不一樣，在每個人心目中的心智地位也不一樣。所以要再做一個快手，從快手的品類去打是很難的，不可復制，因為快手是內生力量成長，和百度貼吧一樣，不是由外部策略運營出來的一個業務，符合大自然的工作原理。在中國互聯網歷史上，過了兩億日活的APP，沒有短時間內崩塌的，因為它已經兼具了規模效應。

另一個，絕對的壟斷只有通過網絡效應才能做到。事實證明網絡的效應指數比規模效應的指數更大，近幾年來成長起來的凡是過百億美金、千億美金的公司，全是網絡效應加規模效應雙重疊加做起來的業務，無一例外。這是因為網絡從線上化過渡到密度化，再到現在功能化的過渡階段，個體的力量無限被放大，所以導致的個體可以迅速帶動很多影響。

金葉宸：快手在網絡效應這方面一直是被低估的，只是我們沒有辦法找到一個非常均衡的模型去評估。比如快手那么多用戶的雙向關注、雙向互動，是否就轉化成了長期留存？抖音說他也有，但他靠的是大量的內容和非常高效率的推薦算法。看數據兩個數字一樣，但它背后折射出來的邏輯或者長期運營哲學完全不一樣，雖然都是留存，但反映的不是同一種用戶價值。

快手為什么搞8.0的升級？我第一反應是快手想賣廣告，因為沒辦法，資本市場看問題比較短平快，比較直接，就是看你有多少收入規模，你有多少月活，你有多少時長。所以快手要放大規模效應的部分，讓人們都能看見，也就是說證明自己有規模效應，但不等于說快手網絡效應部分的價值就被正確的評估了。

五、內容平臺更重規模效應還是網絡效應

李天華：網絡效應的效益遠遠大于規模效應，核心邏輯在于它的結構特點是完全不一樣的。因為網狀結構的特征和規模結構的特征，鏈接的節點數量和分布式的結構是差異化的。

PC時代的搜索和移動時代的搜索沒本質差別，因為大家都是搜你的Query，相互之間的關系是通過Query進行了一個淺度的鏈接的關系。它沒有網絡效應，因為它沒有人和人之間的鏈接，只是人和信息之間的鏈接，就是一個規模效應。更深層一點的推薦流，人理解信息也有一個效率的問題。搜索，人均一天搜索4.5次；信息流，圖文信息流，人均一天120條左右，短視頻信息流，人均一天300-500條；這里面也有人和信息的效率的變化，其實也是規模效應，相互之間也有差異。

網絡節點：對比社區和社交，社交比社區的節點數更多，節點數越多，發生變化的可能性越多。用一個指標來衡量，就是單向關注的對數和雙向關注的對數。要看每個人每個平臺平均的關注對數，平臺要評估每個人平均這個月比上個月關注數量有沒有絕對量的變化，因為這個決定了經營的欲望，進而決定網絡效應。人維持經營的意愿，就會產生網絡鏈接的可能性。

互聯網的本質是鏈接和互動。鏈接和互動的三個關鍵要素是成本、效率、規模，因為這三個決定了鏈接和互動能不能做好，放到網絡效應和規模效應里也一樣。

有效的鏈接不是你點一下關注，而是這個內容是你想要的，這個人是你想關注的，在社交里的成本肯定遠遠低于在社區的鏈接成本，所以網絡效應的能量遠遠大于規模效應。

金葉宸： 規模效應是一個雙邊市場，供需兩端，供給端是一個什么樣的狀態不重要，只要有內容就行了。以規模效應為核心的產品，我們去看它的價值的時候，就是DAU乘時長再乘具體的商業模式。

但以網絡效應為主的產品，整個模型不是雙邊的模型，是個多邊模型。比如說我們今天去給微信估值，如果按 DAU*時長*廣告位 來算，微信很不值錢，所以方法不對。微信有巨大的網絡效應，它幾乎就是互聯網本身，理論上可以承載任何商業業態，它的粘性、留存、長期價值很難評估。而且DAU的價值不是平均的。

如果我們認為這個觀點是正確的話，那么快手在網絡效應更好的這一面上是一直被低估的。看數據這兩個數字是一樣的，但它背后折射的邏輯和哲學應該是完全不一樣的。都是留存，但反映的不是同一種用戶價值。

李天華：內容型分發的平臺，其實如果以內容來定位，把內容高效率分發出去，它是有一個核心的產品價值鏈，就是四個元素，一個是生產，一個是分發，一個是消費，一個是變現，構成一個閉環。

你生產的越多越好，你分發的才會越多越好，你消費的才會越久越長，那你變現才有可能越多越好越大，你才有可能貼補給更多生產者去賦能。任何一個內容分發平臺都是首先要尊重這個規律，所以你的起點一定是供給側。

莊明浩：如果我們把抖音每天一百個最大熱門的視頻拉出來，然后把快手的也一樣拉出來，你會發現最近一段時間他們的經營程度在越來越像。快手也在增強跟補強自己在內容品類上的這些差距，這是很現實的問題。但是反過來講，補強的同時，抖音沒有辦法去補快手原來那個原生態的東西，所以樂觀的人認為這可能是快手的根據地，悲觀的用戶會覺得未來兩家越來越像。

六、快手的價值觀是公平普惠，為什么還是會被家族裹挾？

金葉辰：快手的家族早就不是一個當下的問題了，它完全是一個歷史問題，2023年說這個事還差不多，現在早就不是問題。這個問題在8.0改版之前就已經解決的差不多了，只是流量上抓手不夠，所以效率不夠高，但8.0之后這個問題在我看來就已經全部解決了。

從數據上來看，18年快手上超過千萬粉的大v只有60人，但到了2023年，僅一年新增的粉絲超過1000萬的就有100多個。

潘亂：如果只有關注分發必然導致頭部。在微信生態里面，公眾號也是完全是用戶自己主導的，公眾號以用戶關注為主導。像現在clubhouse，也是靠關注作為核心分發手段，往后一兩個月，你都會發現這個平臺里面會有非常強的馬太效應。那就是因為當關注是分發的最大權重的，粉絲是最核心財產的時候，就會呈現出強者恒強的局面。如果沒有強干預的手段，尾部得到的流量就會非常少。

莊明浩：抖音可能是故意不會讓頭部大V長得特別大，你會發現那些3000萬粉絲的大V的視頻我們已經很少刷到了。但快手在最早是沒有做這種控制和操作的。自然有人會通過他的方式往前再邁一步，就是說，在你平臺選擇了天之道的時候，必然會有人幫你行使人之道。

但是今天這個時間點，我們看看數據，快手最新更新的GMV是3000億，而我們把所有這些六大家族的gmv放一起，也就6%、7%，還有什么好說的。而且今天快手敲鐘，找了一個電商的用戶，叫羋姐，不是六大家族里的任何人，所以官方態度也很明顯。

七、快手的起點是什么樣的？

XVC 胡博予：當時數據比現在差很多，那個時候一半是沖人，還有一半是對于短視頻或者UGC短視頻有一點點信仰，覺得這個東西會做大。海外有vine和Youtube，中國一直有沒有UGC的視頻，UGC還是有魅力的，有豐富的內容。中國以前六間房土豆優酷都是要號稱要做UGC，最后都全做成PGC長視頻。中國沒有家庭攝像機，但是14年手機攝像頭大幅改善，4G網絡快速滲透，就是這么一個Vision。

2023年4、5月份的時候接觸到這個項目，當時我們看的時候快手大概只有90萬的DAU，但是它有一個好處，就是它一直在進步，你看它2月-4月的數據，會發現次月留存、次周留存都在快速的上升，然后時長也是，時長可能是從18、19分鐘漲到28分鐘。

你現在聽到這個時長肯定覺得很短，當時2023年看到一個日時長28分鐘的APP還是很少見的，我們就去看到底是什么原因導致它的時長變長、留存變好？那個時候主頁還沒有千人千面，剛開始有算法，就是點贊、評論、轉發的人多了排在前面，所有人看到的是同一個feed，用戶都是自然生長。結果就發現時長變長是因為優秀內容變多了，用戶看到有意思的內容，就刺激參與者就去創作。用戶互相刺激，形成一個社區內的正循環，這是當時發現的第一個正循環。

我們算了一下它的日新增用戶跟它的日活用戶，基本上是差不多3%的這樣一個比例，就是你是100萬的日活就有3萬的新增，1000萬的日活就有30萬的新增。你到了2000萬日活，就有60萬的新增。就這么一個比例。

而今天看DCM的這一筆投資，應該是DCM有史以來最賺錢的項目。投了1500萬美金，換來130億美金市值的回報。

聲明：本站所有文章資源內容，如無特殊說明或標注，均為采集網絡資源。如若本站內容侵犯了原著者的合法權益，可聯系本站刪除。